We Shepard or we Wrex, that's the plan.
Я редко смотрю фильмы, редко в последнее время пишу посты, и если я посмотрела фильм, а потом захотела про него что-то написать, это можно сравнить с затмением: Луна, Земля и Солнце одновременно оказались в нужных точках пространства. :gigi: А еще я обещала вывесить этот пост давным-давно. Ну что же, обещанного месяц ждут.

>> Star Trek, 2009

>> The Moon, 2009

@музыка: Clint Mansell - We're Going Home

@настроение: Чайна Мьевилль, «Шрам»

@темы: кинематограф

Комментарии
06.02.2011 в 00:26

Будем искать пуговицу! (с)
по первому фильму, как человек, как раз перед просмотром этого фильма ознакомился с оригиналом, могу согласиться по всем пунктам, может, с разной степенью кивания головой, но отдельно хочу отметить следующее:
вот за пункт 4 я б авторам башку-то свинтила бы... вот все хорошо, а Кирк даже при заикании об АУ не тянет. Именно потому, что пункт 5 из него возникает, и я уже молчу о том, что из всех черт характера Кирка выцеплена только его неуемная жажда приключений с перманентным чихом в сторону правил.

вот. Но в целом достойный фильм. А за Маккоя/Урбана и финальные титры - ваще все прощу.
06.02.2011 в 01:06

We Shepard or we Wrex, that's the plan.
А какой он оригинальном сериале, этот Кирк? (Спок, как я понимаю, получился более-менее что надо.)

И еще - многие фанаты, как я понимаю, смотрели его еще в детстве, когда еще не было привычки к красивым эффектам, молодым лицам и компьютерной графике. Не сложно ли было по первому разу смотреть оригинальный сериал сейчас, когда он, скажем так, визуально устарел?

(Меня приятель подбивает посмотреть, я в нерешительности еще и потому, что сериал - он же длинный, коготок увяз - птичке пропасть.)
06.02.2011 в 01:27

Будем искать пуговицу! (с)
Ээээ... даже не знаю, я ведь еще не успокоилась, поэтому коротко ответить не смогу :-D

многобуков
06.02.2011 в 01:35

Будем искать пуговицу! (с)
ах да. Про Кирка-то...

скажем так: он такой же буйный, но это не основная черта его характера. У него есть стержень, которого я как ни старалась, не нашла в альтернативном Кирке. Это не воспитание, не отсутствие папы-мамы сказывалось - это просто другой человек. Такие вещи не воспитываются - они или есть, или нет.
Он реально болеет космосом.
Он страшное оружие Звездного Флота системы "щас всех обаяю". И это тем более не воспитание или жизненные условия, харизма или есть, или ее нет. Кирк в фильме вообще никакущий. Бжмой, у него отбил девушку вулканец, не шевельнув пальцем! Это не Кирк. И нет, не имеет значения, какая девушка. От тосовского Кирка Ухура бы не ушла, не попробовав подойти. Это аксиома :) И это один из главных для меня дисбиливов в Кирке из фильма.

А еще никакая АУ не объясняет смену цвета глаз! Хотя это была бы фигня - у Маккоя в TOS офигительно незабываемые голубые глаза, но Урбан такой Маккой до мозга костей, что плевать на его кареглазие :)
06.02.2011 в 02:00

Существо мирное, НО ВРЕДНОЕ и с боевыми имплантатами
Во время просмотра "Луны" у меня в памяти всплывал "Шестой день", хотя ничего общего, кроме клонов (это я на тот момент вторую часть "Appleseed" не видела). Может быть, как раз потому, что фильмов с такой постановкой вопроса действительно мало.

Мне фильм вначале показался скучноватым, но красивым. Мелькала мысль, что лучше бы научно-популярный фильм с такими технологиями сделали. А после окончания понравился. Появилось ощущение, что время на его просмотр потрачено не зря (а последнее время наоборот бывает: смотришь в напряжении, а когда заканчивается, понимаешь, что зря потратил время). Главное, заставляет задуматься. Сейчас таких фильмов мало.
06.02.2011 в 02:28

We Shepard or we Wrex, that's the plan.
Allora, ничего страшного, что много букв, мне ж интересно послушать! Другое дело - я адекватно и много написать в ответ не смогу, так как плохо знакома с материалом. )

Я да, боюсь, что стану смотреть и сериал покажется мне староватым, мягко говоря. Есть, конечно, некоторые старые фильмы и игры, которые я люблю, но я о них в детстве узнала, они привычные. А тут - прыжок на сорок лет назад, особенно после фильма-то. (И лет на двадцать - двадцать пять вперед, если смотреть на возраст главных героев. Я боюсь, что не смогу толком плющиться по потрепанному Споку, да.)

А, и у меня, боюсь, предвзятое отношение к Кирку. ( Я не люблю бабников. Но ведь Ухура каким-то образом клеила таки Спока, а не Кирка в оригинальном сериале, верно?

Кстати-кстати! А что там с Федерацией в первоначальном каноне? Тоже хуманы рулят - или более-менее равноправие показано? И, вот еще! Чехов тоже есть в оригинале?

Starlight Edge, хмм. Я вот только после твоих слов вспомнила про то, что таки да, в Appleseed клон был, и даже какое-никакое развитие отношений между ними было показано. Но там все-таки не было ставки на психологизм, да и вместо клона можно было, кажется мне, вставить любого другого молодого человека с приятной внешностью, конфликт, по-моему, не сильно бы изменился.

А в «Луне» многое построено именно на том, что один человек - это теперь два человека (если так можно выразиться). И да, фильм заставляет задуматься, и сопереживать - тоже.
06.02.2011 в 02:42

Существо мирное, НО ВРЕДНОЕ и с боевыми имплантатами
Dark Star А я сейчас под впечатлением от свежепросмотренного "Короля терний". И мысли возвращаются только туда, хотя, чувствую, недолго им туда возвращаться...
Не думаю, что конфликт не изменился бы. Там смысл как раз в том, что появляется не просто человек с приятной внешностью, а копия того, кому уже не стать таким, каким он был. Кто-то другой либо не произвёл бы должного впечатления, либо превратил вторую часть из боевика в мелодраму (хотя и так, по-моему, было на грани). Фалькон почти плевался, особенно от концовки, где всё стандартно рушится. А мне понравилось, хотя первая часть была лучше, глубже, необычней. Может быть, потому, что заявку на конфликт сделали, но не дотянули до полного раскрытия, ушли в мелодраму из психологизма.
06.02.2011 в 02:48

We Shepard or we Wrex, that's the plan.
Я, честно, не запомнила там конфликта между собственно клонами. Бриорей переживал - но он мог так же переживать, если бы усмотрел конкурента в любом молодом человеке, более глубоких чувств я, кажется, не усмотрела. Ну и от героини я ожидала какой-то более интересной реакции.

Но, да: я давно смотрела (и только один), могу уже чего-то не помнить.
06.02.2011 в 02:52

Существо мирное, НО ВРЕДНОЕ и с боевыми имплантатами
Dark Star Вот я и говорю, что заявка была, но не дотянули. Из этого сюжета можно было бы такое мяу сделать... но не сделали.
06.02.2011 в 02:55

Будем искать пуговицу! (с)
Dark Star в сериале Ухура как раз клала глаз на Кирка, о чем говорила открытым текстом в одной серии, но никого не клеила.
но блин, какая там Ухура... :heart::heart::heart:

Скажем так: Нимой - просто другой, но, в общем-то, как-то я б не сказала, что потрепанный. И Спок у него тоже другой (в фильме, кстати, он тоже малость не такой, как в сериале, но в фильме он намного старше, так что логично, что он изменился)
И плющиться от него у меня не вышло. У меня вообще долго не выходило на кого-то в сериале заглядываться. Потом-то меня Кирк купил как раз, но это все равно не то, как у меня обычно от мужиков на экране крыше едет.
Ну, бабник... но у него первым делом самолеты, а девушки - ну, тяжело ж отбрыкиваться, когда они сами липнут :lol:

Честно? Меня вопросы первенства и рулизма так мало волнуют, что я не знаю. Но если тебе хочется интересного мира с равноправными расами - это лучше смотреть "ST: Глубокий космос 9". Вот там рас и их отношений ого-го...
А тут - даже не знаю, что и сказать. Тут и рас-то других почти нет, кроме вулканца постоянно в кадре и пары серий с клингонами. Нет, разумеется, расы другие есть - но так, фоном для сюжетов серий.
но вообще стоит иметь в виду, что Федерация в фильме и TOS еще достаточно молода, и Звездный флот, все же, больше земной. И вообще - да, Земля и основала Федерацию, на пару с вулканцами и еще парой рас (это в Энтерпрайзе хорошо показано, в сериале последнем, я имею в виду).
Ну, вообще было б чудно, если бы на заре НФ-эры в кино рулили инопланетяне. Это сейчас нам уже приелось, а тогда в этом был смысл: земляне - это круто, мы несем мир и процветание. Идеалы :)

Чехов есть, а то как же!!! Правда, если мне не изменяет мой склероз, появляется он не с первых серий, а то и просто со второго сезона, но куда ж без него-то! Вавилон-5 смотрела? Бестера помнишь? :eyebrow:
06.02.2011 в 19:54

Будем искать пуговицу! (с)
Dark Star кстати, хороший пост о TOS и о Кирке в том числе
10.02.2011 в 22:38

Оба фильма смотрела еще когда они вышли, но тем не менее что-то помню.
От star trek осталось странное впечатление, что меня как будто обманули (сериал я не смотрела и почти ничего не знала онем). Весь фильм пропагандировали какого-то нахального типа (я так понимаю это Кирк), который вызывал только отвращение. Сумбурные события, отношения героев общую картину не украсили, весь сюжет и идея затерялись где-то в мелькающих кадрах. Если бы меня спросили даже сразу после просмотра о чем кино, я бы вряд ли ответила, а уж сейчас то тем более. Вроде бы кто-то на кого-то напал, уничтожили планету Спока, люди расисты. Почему? Зачем? Хотя это скорее у меня с головой проблемы, может, если посмотрю еще раз станет понятней и понравится, но вот смутные воспоминания о ГГ отталкивают. В общем сделано красиво, пафоса много, но выглядит он неестественно, и намешали столько, что мой разум не способен воспринять все с 1го раза.
С луной все абсолютно наоборот, я ее и помню неплохо, да и понравилась мне она очень. Абсолютно согласна, что надо больше таких фильмов, даже и добавить нечего. Спецэффекты ради спецэффектов сильно надоели.
18.02.2011 в 03:08

We Shepard or we Wrex, that's the plan.
Народ, пардон, я так долго не отвечала, потому что собраться никак не могла. )) Мне, кстати, в последнее время попадаются ТОСнутые на дайрях и в жизни, наверное, это знак.

Allora, во-первых, спасибо за ссылку, я прочитала с большим удовольствием пост, он подробный и интересный. Во-вторых...

Потом-то меня Кирк купил как раз, но это все равно не то, как у меня обычно от мужиков на экране крыше едет.
Ну, бабник... но у него первым делом самолеты, а девушки - ну, тяжело ж отбрыкиваться, когда они сами липнут

Я начинаю уже бояться, что стану смотреть и сама западу на Кирка. :eyebrow: Меня обычно бабники отталкивают самим фактом того, что они бабники (какой-то это для меня капитальный turn-off).

но вообще стоит иметь в виду, что Федерация в фильме и TOS еще достаточно молода, и Звездный флот, все же, больше земной. И вообще - да, Земля и основала Федерацию, на пару с вулканцами и еще парой рас (это в Энтерпрайзе хорошо показано, в сериале последнем, я имею в виду).
Ну, вообще было б чудно, если бы на заре НФ-эры в кино рулили инопланетяне. Это сейчас нам уже приелось, а тогда в этом был смысл: земляне - это круто, мы несем мир и процветание. Идеалы

Эх, я понимаю. :small: В принципе, если посмотреть на научную фантастику, изданную в те годы и позже, то там тоже хуманы обычно несут любовь и процветание алиенам, а не наоборот (оно и понятно). Просто сейчас это так уже надоело, что хочется светлого будущего, в котором тотальное равенство и братство. ))

Я думаю, когда ж найти время и ознакомиться со старым сериалом-то. :shy: (Я их не смотрю обычно, совсем.)

Reine Seele Весь фильм пропагандировали какого-то нахального типа (я так понимаю это Кирк), который вызывал только отвращение.
Вот! Вот! Неудачно же протагониста показали. )

Если бы меня спросили даже сразу после просмотра о чем кино, я бы вряд ли ответила, а уж сейчас то тем более. Вроде бы кто-то на кого-то напал, уничтожили планету Спока, люди расисты. Почему? Зачем?
Я думаю, эти проблемы отчасти оттого, что в фильме таки отсутствует общая идея. За хорошую идею фильму можно простить недочеты и сюжетные нестыковки (см. Луна), а тут, в отсутствии нее, приходится обращать все внимание на сюжет, а он перекрученный, плюс отягощен информацией о вещах/персонажах, которых старенькие уже знают, а новеньким еще нужно представить.

Сюжет банален, на самом-то деле. :small: Спок вовремя не сумел спасти планету, оставшийся в живых житель той планеты замыслил мстю и решил уничтожить планеты всех остальных рас. :nope: (Как он при этом умудряется быть привлекательным для меня, не уверена.)

А вот про Луну, кстати! Не знаю, читаете вы сообщество Mass Effect или нет - я эту новость там выкладывала - но музыку к ME3 будет делать тот же композитор, что писал OST к Луне.
18.02.2011 в 10:32

Будем искать пуговицу! (с)
Dark Star Кирк не бабник, он оружие Звездного Флота системы "щас всех обаяю" :)

хочется светлого будущего, в котором тотальное равенство и братство
тогда тебе к Глубокому Космосу 9. Это третий из сериалов Стар Трека. Вот там разных рас до фига, и они равные. Чем-то на Вавилон-5 похоже (там все расы равны и их много), но другое.

а и посмотри... TOS короткий. Всего-то три сезона.
21.02.2011 в 00:20

We Shepard or we Wrex, that's the plan.
Уговорили, качаю.

Правда, не могу гарантировать, что посмотрю скоро. )
21.02.2011 в 00:23

Будем искать пуговицу! (с)
Dark Star в нашем деле главное скачать.
У меня самой TOS вылеживался некоторое время. Я все отказывалась вляпываться :lol: Интуиция подсказывала, что именно мне оно опасно. Так и вышло. :evil:
21.02.2011 в 00:43

We Shepard or we Wrex, that's the plan.
Вот-вот, я что-то побаиваюсь начинать! :-D