We Shepard or we Wrex, that's the plan.
или Еще немного о женском и мужском восприятии мира =)
Недавно я выяснила, почему молодой человек, когда берет у девушки телефон, говорит «на всякий случай», а не «может быть, я тебе позвоню, и мы куда-нибудь вместе сходим». Потому что если он говорит последнюю фразу, это вроде как накладывает на него обязательство позвонить и девушку куда-нибудь конкретно сводить, а он еще не знает, когда он ей будет звонить и куда приглашать. Этот парадокс я до сих пор так и не постигла, но, думаю, со временем я сумею с ним примириться. Допустим.
Сегодня утром в голову пришел такой вопрос (вопрос, опять-таки, выужен частично из своего собственного опыта, частично из опыта подруг, частично из наблюдения за окружающим миром): тогда, может быть, мужчины боятся говорить девушке, что она им нравится, потому что думают, что это их вроде как к чему-то обяжет?
Мужчины, хотите, ну, я первая скажу «Ты мне нравишься»? Я первая скажу «Я в тебя влюблена»? Это страшно, и я тоже боюсь, но я смогу. Я боюсь ответной реакции. Боюсь того, что это может разрушить отношения, которые у нас уже сложились. Я не боюсь, что это к чему-то обяжет меня - я боюсь, что это к чему-то обяжет мужчину. А обязывать мужчину я не хочу. (Это все написано от первого лица, но только потому, что не хотелось бы писать от лица всех девушек - а вдруг другие девушки думают не так?)
Кто виноват? А что делать? А вы как думаете? А смысл?
В общем, мужчины, хотелось бы услышать ваше мнение. Девушки, тоже высказывайтесь! Я одна такая или нас много? =)
...Прочитав этот пост из-за моего плеча, Лиска отпустила фирменный комментарий: «Так, дорогая, от тебя с такими вопросами все молодые люди убегут...»
Недавно я выяснила, почему молодой человек, когда берет у девушки телефон, говорит «на всякий случай», а не «может быть, я тебе позвоню, и мы куда-нибудь вместе сходим». Потому что если он говорит последнюю фразу, это вроде как накладывает на него обязательство позвонить и девушку куда-нибудь конкретно сводить, а он еще не знает, когда он ей будет звонить и куда приглашать. Этот парадокс я до сих пор так и не постигла, но, думаю, со временем я сумею с ним примириться. Допустим.
Сегодня утром в голову пришел такой вопрос (вопрос, опять-таки, выужен частично из своего собственного опыта, частично из опыта подруг, частично из наблюдения за окружающим миром): тогда, может быть, мужчины боятся говорить девушке, что она им нравится, потому что думают, что это их вроде как к чему-то обяжет?
Мужчины, хотите, ну, я первая скажу «Ты мне нравишься»? Я первая скажу «Я в тебя влюблена»? Это страшно, и я тоже боюсь, но я смогу. Я боюсь ответной реакции. Боюсь того, что это может разрушить отношения, которые у нас уже сложились. Я не боюсь, что это к чему-то обяжет меня - я боюсь, что это к чему-то обяжет мужчину. А обязывать мужчину я не хочу. (Это все написано от первого лица, но только потому, что не хотелось бы писать от лица всех девушек - а вдруг другие девушки думают не так?)
В общем, мужчины, хотелось бы услышать ваше мнение. Девушки, тоже высказывайтесь! Я одна такая или нас много? =)
...Прочитав этот пост из-за моего плеча, Лиска отпустила фирменный комментарий: «Так, дорогая, от тебя с такими вопросами все молодые люди убегут...»
-
-
19.08.2006 в 16:41-
-
20.08.2006 в 10:46-
-
20.08.2006 в 12:44-
-
20.08.2006 в 20:26[i]но мужская часть что-то испугалась и затаилась - видимо, вопрос действительно интимный[i]
Не испугался я, и не затаился, вот как только увидел - сразу ответил
Вот я, например, в реальности, в смысле не в Интернете, застенчивый, мягко выражаясь.
Да к тому же мне уже начинает казаться, что девушек хороших мало (очень мало), хотя я встречался с одной полгода, а другой тока предложил (опыт то не особо большой), но не с первой не со второй мне не повезло...
Причём злостно...
С первой я познакомился в реале, и полгода она вела себя как моя девчонка, а когда высосала из меня всё что можно, сказала, что она меня использовала... (Прямо так и сказала!)
Со второй я познакомился в Интернете и та же история, сначала она такая, а как я подарил ей серебреную цепочку с серебреной Нифертите, она мне сказала, что я ей не интересен...
Я, конечно, всё понимаю, что люди могут друг другу не подойти, но зачем же лишать человека даже шанса?
Вот так... А рассказывал я это затем, чтоб было понятно, почему я врят ли скажу девчонке, что она мне нравиться... И не потому, что меня это к чему - то обязывает, просто из личного опыта...
Просто грабли крепко отпечатываются
-
-
20.08.2006 в 21:09-
-
20.08.2006 в 21:23А я если бы мне парнеь через полгода разнравился, может тоже сказала бы, что его пользовала. Так, чтоб отстал...
Спасибо что предупредила...
А тебе не кажеться, что это в мягко говоря, жестоко?
-
-
20.08.2006 в 21:28-
-
20.08.2006 в 22:41Напишы мне как-нибудь номер аськи на U-mail очень будет интересно с тобой пообщаться по этому поводу,
а то, как то неправильно на чужом дневнике разводить философию, которая касается конкретно тебя
-
-
20.08.2006 в 22:53-
-
21.08.2006 в 12:53А где комментарии владельца дневника???
-
-
21.08.2006 в 13:23Да и какая разница - как расстаться, если больше не хочешь видеть этого человека.????
Ни фига себе, загнула)))))
Большая разница, если честно... Жизнь, штука длинная и непредсказуемая. Все-таки расставаться надо помягче по мере возможности))))
-
-
21.08.2006 в 20:15Старый Таможенник
Я с тобой очень согласен, полный эгоизм... это, мягко говоря... полный отстой!
Так что плюнуть в душу человеку каждый сможет, но если не тебе потом вытирать, не плюй хотя бы из добрых побуждений (если такие есть...)
(честь и гордость извини за резкость, я не сдержался… )
*без смайликов*
-
-
21.08.2006 в 22:46Логика, честно говоря, мне не понятная.
Если я любила человека по-настоящему, я буду стараться не сделать ему больно. А расставание само по себе болезненно, зачем же еще так? Так ведь человеку можно навсегда навязать такую душевную травму, что вся его жизнь покалечится. Если любишь или любил/а человека, то и расставаясь, будешь заботиться о нем...
Так вот мне кажется, с небольшой высоты моих прожитых лет...
-
-
21.08.2006 в 23:44-
-
22.08.2006 в 11:38-
-
22.08.2006 в 11:45Присоединяюсь к вопросу мужской части беседующих.
Я присоединяюсь очень даже сильно...
Где, собственно, Темная?
Мда, я тоже огорчён её отсутствием
-
-
22.08.2006 в 17:29Ну и, потом, мне был интересен тот вопрос, который я задала в посте, и я с интересом бы почитала мужское мнение. Извините, но ни ответа, ни мужского мнения в комментариях нет. Видимо, мужчины, которые довольно активно обсуждали женское, такую щекотливую тему решили обойти стороной. Так что... *пожимает плечами*
Моя аська есть в профиле. Захочется - стучитесь. Но в ближайшую неделю я в нее точно не вылезу.
-
-
22.08.2006 в 19:08может быть, мужчины боятся говорить девушке, что она им нравится, потому что думают, что это их вроде как к чему-то обяжет?
Я не боюсь ответственности, просто не хочу услышать нет...
Я первая скажу «Я в тебя влюблена»? Это страшно
Кроме того, и вопрос и темы была на 90% риторической... Что ещё можно сказать?
Dark Star Мне кажется, что ты думаешь, что мы по разные стороны пропасти, (женщины и мужчины и вопще все люди в целом) а на самом деле, гораздо больше того, что нас объединяет...
Психологи говорят: "Различия в людях ищут те, кто не хочет пускать их в свой внутренний мир".
Dark Star Я тоже говорю от 3 лица), от себя лишь история - "про грабли"
Dark Star Заходи ко мне в гости, буду рад увидеть твои комментарии)))
-
-
22.08.2006 в 20:36Если бы это был риторический вопрос, я бы не просила в конце поста мужчин и девушек высказываться.
И что касается мужчин и женщин, якобы пропасти между ними - я уже ничего не думаю. Правда.
-
-
22.08.2006 в 21:32Каюсь, *падает на колени* я был во всём не прав!
Dark Star Миледи,
-
-
22.08.2006 в 23:29-
-
23.08.2006 в 10:43Милорд, встаньте. Перед приличным обществом неловко.
Была.
-
-
23.08.2006 в 11:29Согласен, тогда нам всем, пожалуй, надо добавлять в своих высказываниях: "в некоторых случаях.., бывают некоторые моменты..., иногда...) Тогда это вроде как звучит помягче...)))
Пару дней назад показывали Аллу Демидову. Потрясающая женщина, большая умница. Так вот ведущие программы все пытались ее спровоцировать на обобщения, чем мы тут многие страдаем))) Так она, молодец, не поддавалась на провокацию и постоянно говорила: "в некоторых случаях.., бывают некоторые моменты..., иногда...)
-
-
23.08.2006 в 14:08В чем разница между симпатией и любовью, между тем, чтобы симпатизировать и любить?
Между симпатией и любовью есть огромная разница. В симпатии нет преданности, любовь же - это преданность. Именно поэтому люди мало говорят о любви. Фактически, люди начинают говорить о любви в таких контекстах, в которых не нужно никакой преданности. Например, кто-то говорит: "Я люблю мороженое". Как ты можешь любить мороженое? Оно может тебе нравиться, но ты не можешь его любить. А кто-то еще говорит: "Я люблю собаку, машину, то или другое".
Фактически, люди очень боятся кому-то сказать: "Я тебя люблю".
Я слышал...
Мужчина встречался с девушкой несколько месяцев подряд. И девушка, конечно, ждала и ждала - они даже занимались любовью, но мужчина ей не говорил: "Я тебя люблю".
Просто увидьте разницу - в древние времена люди обычно говорили: "Впасть в любовь"*.
Теперь люди "делают любовь"**.
* "Fall in love" (англ.).
** "Make love" (англ.).
Вы видите разницу? Влюбиться, "впасть" в любовь значит быть ошеломленным любовью; это пассивно. "Заниматься" любовью - почти святотатственно, почти равнозначно тому, чтобы разрушить ее красоту. Это активно, словно ты что-то делаешь; ты манипулируешь и контролируешь. Сейчас люди изменили язык - вместо того чтобы "падать" в любовь, они "занимаются любовью".
И мужчина занимался любовью с этой женщиной, но ни разу ей не сказал: "Я тебя люблю". А женщина все ждала и ждала.
Однажды он ей позвонил и сказал:
- Я много раз думал это тебе сказать. Кажется, для этого пришло время. Я должен это сказать; я больше не могу этого сдерживать.
И женщина была глубоко взволнована, и вся обратилась в слух - именно этого она ждала. И она сказала:
- Скажи же это! Скажи!
И мужчина сказал:
- Я должен это сказать, я больше не могу этого сдерживать: ты мне действительно очень нравишься.
Люди говорят друг другу: "Ты мне нравишься". Почему не сказать: "Я тебя люблю"? Потому что любовь - это преданность, вовлеченность, риск, ответственность. Симпатия просто мгновенна - ты можешь мне нравиться или не нравиться завтра; в этом нет ничего рискованного. Когда ты говоришь человеку: "Я тебя люблю", то идешь на риск. Ты говоришь: "Я тебя люблю: я буду продолжать тебя любить, я буду, любить тебя и завтра. Ты можешь положиться на меня, это обещание".
Любовь - это обещание, симпатия не имеет ничего общего с обещанием. Когда ты говоришь человеку: "Ты мне нравишься", ты говоришь что-то о себе, не об этом человеке. Ты говоришь: "У меня такой вкус, ты мне нравишься. Кроме тебя, мне нравится мороженое, и еще моя машина. Таким же образом мне нравишься и ты". Ты говоришь что-то о самом или самой себе.
Когда ты говоришь человеку: "Я тебя люблю", ты говоришь что-то об этом человеке, не о себе. Ты говоришь: "Ты достоин любви". Стрела направлена к другому человеку. И тогда возникает опасность - ты даешь обещание. В любви есть это качество обещания, преданности, вовлеченности. И в любви есть что-то от вечности. Симпатия мгновенна; симпатия не рискованна, не ответственна.
чит@ю: (точнее, перечитываю)Ошо, "Любовь, свобода, одиночество"
-
-
23.08.2006 в 14:55Что касается разницы между fall in love и make love - я и раньше обращала на это внимание (филолог все-таки =).
-
-
23.08.2006 в 23:45Это была шутка *смеётся*
Была на дневнике и не одного комментария...
-
-
24.08.2006 в 00:46Мда, никогда не думал, что фраза «Я люблю тебя» может к чему-то обязывать… и навязывать какую-то ответственность. Странно… Лично я могу сказать эту фразу ЛЮБОМУ, если почувствую, что она будет воспринята адекватно. А вот смысл, который я вкладываю в нее, он будет оставаться за кадром… в большинстве своем (не надо «большинство» распространять на всё) смысл заключаться в том, что я люблю этого человека как часть мира. Я люблю этот мир во всех его проявлениях, соответственно, я люблю и все его составляющие… Логика.
Если я хочу сделать акцент на личности, то уже добавляю другие компоненты в свой диалог и вместе с этим беру ответственность. «Я люблю тебя и хочу быть с тобой». В переводе читаем, что я готов взять со своей стороны ответственность и делать все от меня зависящее для того, чтобы наше взаимодействие было максимально гармоничным…
Любая фраза для меня имеет несколько смыслов и разную степень ответственности. Взаимоотношения людей – это не математика 1+1=2, а что-то большее… это своего рода искусство проявлять свои чувства и воспринимать чувства других.