|| Долгая битва в сумерках

[Dark Star]

Неутешительные сводки с фронта научной фантастики: чем больше я смотрю «Вавилон 5» — а у меня уже второй сезон к концу подходит, — тем больше разочаровываюсь в том, как линии персонажей и сюжетные линии реализованы третьем «Эффекте Массы».

@темы: кинематограф, Mass Effect

Comments

[Ханна Нираи]

А можно поподробнее?)

[Dashqu]

Вот да) Может, вы разберете каждую из этих линий?

[Helga Rais]

Привет, я ваш новый ПЧ и мне тоже интересно

[Dark Star]

О-хо-хо. Может, вы ко мне в гости заедете, и мы обо всем за рюмкой чаю поговорим?

Проблема в том, что я очень, очень много могу сказать — по большей части про арки персонажей, пожалуй, но и про сюжетные линии тоже способна кое-что завернуть, про целостность и единство трилогии, и проч., и проч. Но писать об этом!.. Я все не могу заставить себя про хедканон и родную Шепард написать. Может, потому, что у нее в МЕ3 все тоскливо? Сегодня собиралась накатать пост про ее «темного близнеца» — у той все повеселее в МЕ3, надирание задниц Жнецам, БДСМ с космическим ниндзя Ленгом, все дела — но все равно получилось, как в анекдоте про старую лошадь: «Не шмогла я, не шмогла». Короче, плохо у меня с постами про МЕ вообще, а тут, если распространяться об арках персонажей и сюжетных линиях, диссертацию защищать надобно. )

Еще вы можете завести со мной разговор (да хоть тут, в комментариях) на конкретную интересующую вас тему, потому как комментарии писать и вообще вести диалог мне однозначно легче, чем над постами трудиться.

Фишка же в том, что «Эффект Массы» в некоторых местах весьма похож на «Вавилон 5», и... На фоне «Вавилона 5» сразу становится яснее, где биоваровцы недодумали, недопланировали, недоделали. Хотя вопрос о том, что хуже — парагонская пафосная речь, которой Шеридан прогоняет Теней, или мелкий пиздюк с его RGB концовками — остается открытым. )

[Dashqu]

мы обо всем за рюмкой чаю поговорим

Далековато до Лондона(

Та же проблема с письменным описанием хэдканона.
Но если вы милостиво разрешаете мучить вас вопросами...
Самое важное для меня: не считаете ли вы персонажей трилогии в МЕ3 оос-ными? Или для вас все персонажи не изменились на протяжении игр? Вы как-то заглохли с постами про персонажей, а хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет.

[Ханна Нираи]

сразу становится яснее, где биоваровцы недодумали, недопланировали, недоделали

А мне вот эта тема интересна :3 Где они, на твой взгляд, недодумали и недоделали наиболее откровенно, и почему ты так считаешь?

[Ханна Нираи]

А что до рюмки чая — «лучше вы к нам» XD

[Aono]

Мне, кстати, тоже интересно.
Потому что сюжетные линии (в отличие от сеттинга) ME мне особо не нравились никогда, ни в первом, ни во втором. И мне как раз третий в этом плане нравится больше. И в общем, финал третьей части (потому что, конечно, финал там на моменте передачи игроку обратно управления, а не в финальной заставке) лично мне куда симпатичнее, чем надирание киберзадницы наноСарену или подрыв бомбой, сделанной человеками, станции, выдерживающей условия центра Галактики.

[Dark Star]

Буду вам по очереди отвечать. )

Qunary,

Самое важное для меня: не считаете ли вы персонажей трилогии в МЕ3 оос-ными? Или для вас все персонажи не изменились на протяжении игр? Вы как-то заглохли с постами про персонажей, а хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет.

Да, персонажи, конечно, поменялись с тех пор, как мы с ними познакомились. Кто-то — больше, как например, Гаррус, кто-то — меньше, как Кайдан; но с другой стороны, я Кайдану в третьей части отказала от дома, так что сужу лишь по первой половине игры... :P

Я бы и рада заикнуться об оос-ности некоторых персонажей, но не уверена: это персонажи оос — или просто писатели стали развивать их в направлении, с которым я не согласна?

Взять, например, Лиару. Она в МЕ3 не то чтобы «вне характера»... Она как-раз таки очень похожа на себя из МЕ1. Такое впечатление, будто разработчики, сказав в LotSB «а», постеснялись сказать «бэ» и развить дальше арку Лиары-Посредника. В итоге в LotSB Лиара делает два шага вперед, взрослеет, становится более жесткой, цепкой, практичной — а в МЕ3 вдруг делает шаг назад. Возможно, разработчики и видят в этом логику, я вот — нет.

Впрочем, линия Серого Посредника вообще ушла «в никуда». Зачем надо было делать Лиару этим Посредником в LotSB, если в МЕ3 это не сыграло ровно никакой роли? Не понимаю. Лучше бы оставили ей корабль в МЕ3; она сидела бы там, кормила ГГ информацией, выдавала бы квесты и была бы жутко крута. Но увы.

Меньше всех повезло, пожалуй, Тейну при романе. Об этом можно писать отдельное эссе, в общем-то, тема это больная — но если сравнить финальный диалог с Тейном в МЕ2 и разговоры с ним в МЕ3, то выясняется, что персонаж развернул свое мировоззрение градусов так на сто восемьдесят. Такое, конечно, случается в реальной жизни, но сам факт смены приоритетов требует комментариев. Что случилось за эти шесть шесяцев в его жизни? Почему ФемШеп никак не комментирует эту перемену? Мало того что из всех возможных вариантов развития персонажа был выбран самый простой и убогий, так и он выписан тяп-ляп.

Рекс вызывает у меня сомнения, признаться. Такое впечатление, будто бес, ударивший ему в ребро, выбил из головы часть мудрости, которая там за тысячу лет, казалось, накопилась. Я все не могу понять: это Рекс out of character — или просто реальная, осязаемая возможность вылечить генофаг так встряхнула и переменила его?

В общем и целом, многие персонажи, вроде бы, и в характере, но их арки в МЕ3 все равно скомканны, недотянуты, сделаны наспех. По-моему, добровольное признание Мака Уолтерса в каком-то интервью весьма красноречиво: мол, мы сначала выпустили МЕ2, а потом задумались, что же со всеми этими новыми персонажами делать. В итоге кому-то повезло больше, кому-то меньше, а у кого-то вышел этакий середнячок.

Очень расстроила меня арка Миранды своей вторичностью; ей, фактически, устроили лоялити-квест 2.0, а надо было, оставив в покое Ориану, полноценно вписывать Миранду в конфликт с «Цербером», как Тали и Легиона — в гето-кварианскую войну. Заида и Касуми вообще, наверное, упоминать не стоит, их в МЕ3 всунули, «чтобы было»... У Джек арка милая, но, признаем, не реалистичная: ей после МЕ2 нужно было проходить долгий реабилитационный курс у психотерапевта, а не учить детей. У Гранта и Джейкоба арки логичные, но ничем не выдающиеся (если не считать романтической линии с Джейкобом, за нее разработчикам должно быть очень, очень стыдно).

А вот арка Самары хороша, если закрыть глаза на ардат-якши реткон (который опять-таки намекаэ на то, что арку эту продумывали задним умом уже после МЕ2) и на слащавую картинку в эпилоге, где Самара с Фалерой на Тессии.

...Вот как-то так, если кратенько.

[Dashqu]

Dark Star
Спасибо! Это и ожидала услышать)
И с написанным ППКС. Непроработанность и необоснуйная оос-ность персонажей в МЕ3 моя вечная боль Т_Т
Очень и очень жду эссе по Тейну. И не только по его роли в МЕ3, но и просто вашему виденью этого персонажа, отношению к нему.

[Ханна Нираи]

По-моему, добровольное признание Мака Уолтерса в каком-то интервью весьма красноречиво: мол, мы сначала выпустили МЕ2, а потом задумались, что же со всеми этими новыми персонажами делать.

УБИВАТЬ!
Нет, серьёзно. Если за это не убивать — блджад, тогда за что вообще убивать?

[Dark Star]

Где они, на твой взгляд, недодумали и недоделали наиболее откровенно, и почему ты так считаешь?

Хмм. Прежде всего прочего я бы отметила общее отсутствие планирования наперед.

Иии еще раз посмотрите на «Вавилон 5» Стражински: основная сюжетная линия, т.е. пришествие Жнецов Теней и борьба с ними, длится четыре сезона. Вторичные сюжетные линии — конфликт центавриан и нарнов, военный конфликт командования станции «Вавилон 5» с президентом Земли — тоже были продуманы задолго до того, как первый эпизод вышел на экраны. Про арки персонажей я уж и не заикаюсь. В итоге вышло цельное, логичное произведение, и это притом, что как минимум двое актеров внезапно покинули съемки, так что Стражински приходилось как-то подстраиваться под обстоятельства.

Я не помню уж, кто, где и когда признавался, что сюжет МЕ3 писали уже после того, как окончилась работа над МЕ2. Но, в общем-то, даже без этого ясно, что трилогия буквально в руках у игроков разваливается на три отдельные части, причем вторая приписана к общему конфликту и Жнецам только номинально.

Присоединюсь, кстати, к Aono: я влюбилась в МЕ-сеттинг, сюжетные линии меня особенно не впечатляли. Но у вторичных (геты и кварианцы, генофаг, рахни), мне кажется, был очень хороший потенциал. Отодвинув решение этих конфликтов на третью часть, разработчики захотели впихнуть в нее слишком много, и в итоге им толком не хватило времени ни на войну со Жнецами, ни на вторичные сюжетные линии, ни на сопартийцев, ни на «Цербер». В общем, да: не все, возможно, но большую часть второстепенных конфликтов надо было перенести на МЕ2 и решать их там, со вкусом, не торопясь, чтобы в МЕ3 во всей красе развернуть войну со Жнецами.

Опять-таки, «Вавилон 5»: я сейчас в конце второго сезона. Второй сезон — это, я бы сказала, своеобразный эквивалент МЕ2: древняя раса еще не начала открытую войну, но уже подбирается к Галактике вплотную, а главные герои знают об этом, но пока не могут ничего поделать. На этом фоне разворачивается военный конфликт центавриан и нарнов. Центавриане начинают и выигрывают. Это лазарет, переполненный умирающими и убитыми; это пытки гражданских; это командование «Вавилона 5» и посол Деленн, которые могут помочь только жалкой гуманитарной помощью из-под полы, потому что их правительства официально не вмешиваются в конфликт; это посол нарнов, который под конец войны переламывает себя и просит на «Вавилоне 5» убежища, потому что иначе его раса, проигрывающая войну, останется без своего представителя на станции; это посол центавриан, который требует жизни пяти тысяч нарнов за каждого убитого центаврианина.

И это притом, что в первом сезоне нарны кажутся типичной тоталитарной воинственной расой, которых хлебом не корми, дай повоевать, и начинается первый эпизод с того, что они захватывают мелкую станцию, принадлежащую центаврианам. Увидев господ послов в первый раз, я спросила Наташу, что это за цирк на выезде и будет ли кто-нибудь в сериале заниматься серьезной политикой.

Я уже говорила о том, что политика в МЕ прописана довольно беспомощно, на мой взгляд? А ведь она тесно должна быть связана со второстепенными конфликтами в первую очередь.

А о сексизме (который, по иронии судьбы, появился как раз тогда, когда разработчики решили уделить особое внимание ФемШеп), неудавшейся попытке прописать героя в авторепликах в МЕ3 и пр. мы уже говорили.

Qunary, надо сказать, я даже и не знаю, что писать про Тейна теперь. Что касается моих претензий к его арке — ну, это много раз обсуждали в англоязычном фандоме, на социалке и в тумблере... Я могу только повторить их, но по-русски. ) Я пыталась писать о моем видении персонажа в общем, о Тейне и Рипли — но мне, по-моему, сложно писать о персонажах, которых я очень люблю...

Я еще не уверена, что в МЕ3 хедканонить-то. С одной стороны, хочется представлять себе письма, разговоры, совместные походы в ботанический сад, прогулки по Цитадели, словом, все то, что поленились прописывать сценаристы. С другой, я склоняюсь к тому, что удар Ленга в хедканоне был все же смертельным, и Рипли, кидаясь в погоню за Ленгом и на защиту Совета Цитадели, знала, что Тейн может не дожить до ее возвращения.

Грустно все это, словом.

[Aono]

А еще - Стражински имеет несколько очень хороших обыкновений.
Во-первых, начатые сюжетные линии заканчиваются. Нет такого, чтобы сначала загадку задали, а потом она нигде не всплыла. Карпишину я долго не прощу Армистера Бэйнса.
Во-вторых, у него сюжетные линии цельные. Понятно, почему именно герои принмают те или иные решения (хотя, конечно, эти решения могут быть неочевидны).

[Feuille Morte]

Как человек, неравнодушный к «Вавилону 5», не могу в скобках не отметить: ну как же хороши там женские персонажи! Стражински, по-моему, упоминал в каком-то интервью, что ему нравится показывать сильные женские характеры... От Ивановой до Номера Один — все хороши (и только Литу я не люблю). Нет никакого сексизма: ни в том, как они себя ведут, ни в том, как выглядят. Женщина может быть воином, не уподобляясь мужчине, и она таковой остается без макияжа, с винтовкой, в форме, за штурвалом истребителя, — вот что у Стражински хорошо получилось показать.

И хотя тот же «Крестовый поход» меня разочаровал, надо сказать, что как сценаристу ему удавалось... ну, задавать планку, что ли. По такой же мерке потом «Глубокий космос 9» делали, скажем. А Биовар в третьей части в очень многих аспектах пытается не ставить собственные планки, а чужим соответствовать. Потому кое-что в игре и сделано «шоб красиво».

[Dark Star]

Помимо всего прочего, должна признаться, что единство трилогии для меня не столь уж важно. Нет трилогии? Окей, пусть будут просто три хорошие игры, объединенные одним героем. Взять, например, МЕ2: я ее люблю за Шепард и персонажей, например, и за миссии, и за локации, хотя основной сюжет явно оставляет желать лучшего. Но в МЕ3 пошло к черту все, что могло отвлечь меня от сюжета — герои (те герои, которые таки выписаны хорошо в МЕ3, неспособны в одиночестве вытянуть лямку), отыгрыш, атмосфера, — а сам сюжет, как я уже сказала, сильно пострадал в том числе и от того, что в тридцать часов нужно было вписать слишком много. Добавьте сюда сексизм и всякие перлы типа Edi's body needed to be sexy — так и появился мой вердикт: «Вот дерьмище».

Увы.