~ О женских слезах - еще один вопрос на засыпку

[Dark Star]

Вопрос, который все вспоминается мне иногда последние... Наверное, месяца четыре.

В общественном туалете, закрывшись, сидит на кафельном полу девушка в недешевом платье и плачет. Плачет и думает о том, не потекла ли тушь и не размазались ли тени. Осторожно вытирает слезы белым шелковым шарфом, потому что платка нету, смотрит, не осталось ли на шарфе следов... И снова плачет. Причем осознанно, понимая, что усилия воли хватит, чтобы перестать, собраться и выйти, и делать вид, что ничего не происходит, и понимая, что она на такое усилие воли способна. И зная, что сделать так было бы правильнее.

Что это - лицемерие? Женское тщеславие? Тяга к игре на публику, даже если единственная публика - собственное отражение в зеркале? Тяга к красивым жестам?

@музыка: Tokio - Помоги мне

@настроение: Стендаль, «Красное и черное»

@темы: архив.rar

Comments

[Книжник.]

Тяга к красивым жестам, ИМХО.

Мы любим красоту.

[Пани В.]

Хммм... Наверное, онаполучает от этого удовольствие. Или ждёт, что за ней придут и пожалеют. А может быть, ей просто нравится изображать из себя трагическую героиню...

Знаешь, вопрос хороший, но вот я не понимаю ещё кой-чего. А зачем демонстративно плакать в аудитории? Нет, ну если тебе грустно, если уж не можешь - ну уйди ж ты в туалет! Нет, с самодовольным видом ревём за партой. Я этого так и не поняла. Но часть уважения потеряла. Не люблю эту показуху, должно же быть у человека достоинство....

[Dark Star]

Честь и гордость

По-моему, ты как-то болезненно к этому относишься, и слезы в чьем-то присутствии - вовсе не обязательно показуха, а ты слишком уж легко подписываешь это под самодовольство. Либо для тебя это слабость, а я с этим утверждением... Ммм... Не совсем согласна. Хотя тут каждый, скорее всего, судит по себе ) Я слышала и обратное утверждение - что плакать открыто могут только сильные люди, которые этого не стыдятся и не считают это позором. (Ну, речь, конечно, идет не о тех, кто льет слезы как воду)

Показуха - на мой взгляд - намерение сделать так, чтобы это было красиво, а не обязательно действие на публику. Показухой может быть и тихо уйти ото всех, запереться и плакать в уголке, а в том, чтобы плакать при всех, может не быть никакой показухи.

И еще один важный момент - мне кажется, что все это не имеет такого уж значения, если, отойдя, ты можешь искренне над собой посмеяться. Вот одна девушка, актриса-любительница, которую мы с тобой знаем по старшей школе (не будем тыкать пальцами, потому что это невежливо, но...) явно этого не умела.

Честь и гордость, Coranar

А как вам такой вариант - она сознательно решила выплакать все за один раз, чтобы потом легче было выйти и делать вид, что ничего не происходит?

[Пани В.]

Dark Star Не знаю, Стар. У меня к этому такое отношение, потому что я это наблюдала лично у "нашей звезды" и прекрасно понимаю, что это была акция. Ещё меня удивляет, как люди вообще могут спекулировать такими вещами *впрочем, твоя лояльность в этом вопросе только подтверждает завершение нашего диалога о Женщине, направленное в твой адрес )* Моё твёрдое и личное убеждение (оно же - ИМХО), что ни один человек, утверждающий себя сильным, не должен показывать своих слёз. Исключение: сила женщины в её слабости перед мужчиной. Но если женщина в кругу N позиционирует себя не как женщину в подлинном смысле, а как... человека в межполовом контексте (а так себя "наша звезда" и позиционирует), то настоящие слёзы такого человека никто не должен видеть. Это должен быть фасад, как дверь туалета, за которой плакала твоя девушка. Она, заметь, всё же отправилась за эту дверь.

Знаешь, может быть дело в том, что все люди, которые были мне симпатичны, в тяжёлую минуту всё-таки уходили за эту дверь. И испытывали потом чувство неловкости за то, что кто-то видел их и за ней.

А как вам такой вариант - она сознательно решила выплакать все за один раз, чтобы потом легче было выйти и делать вид, что ничего не происходит?

Не вариант. Все слёзы не выплачешь. Или горш цена такому горю, по которому ты плачешь от и до. Значит, это не горе, а эмоция. Её, по-моему, выплакать тоже невозможно...

[Dark Star]

Честь и гордость

Ну! Давай сейчас не будем мерять всех по "нашей звезде", у которой мы все имели честь наблюдать лично ))) Это была отдельная статья, и лично я смею надеяться, что все же не очень на нее похожа...

Нет, про дверь я согласна, и на Дневнике я писала, что за нее ухожу (могу даже конкретную запись найти, где это говорится). Но не всегда это получается... И я считаю, что иногда в силу обстоятельств уйти и прикрыть за собой эту дверь может быть более заметно и показательно, чем остаться.

*впрочем, твоя лояльность в этом вопросе только подтверждает завершение нашего диалога о Женщине, направленное в твой адрес )*

Ммм... Это ты про то, что я сейчас даже больше женщина, чем кажется мне самой?

Знаешь, но если ты, отойдя, смеешься, то это точно было не горе! Конечно, так смеяться можно над эмоцией и настроением, из-за которых тоже иногда плакать хочется. в том, чтобы смеяться над своими слезами (если они не вызваны подлинным горем) я вижу силу и умение посмотреть на ситуацию со стороны. А в той записи, которую ты, видимо, имела ввиду, я уже стебалась (простите мне этот маленький комментарий ))))

Что касается того, можно выплакать слезы или нет - мне кажется, можно по своей воле полностью погрузиться в мысль или состояние, которое вызвало слезы, и в конце концов это изживет себя и настанет эмоциональный пофигизм, когда плакать уже не хочется.

[Пани В.]

Dark Star Очевидно, мы имеем в виду разных звёзд, хотя та, которую имею в виду я несомненно приятнее.

Ага, стёб значит))) Ну вот видишь, это говорит о том, что по отношению к себе мы это переживаем не так остро, как по отношению к другим. Возможно, конечно, это и полено в глазу... Так можно было бы говорить, если бы я не убегала в туалет, а оставалась на виду. А моя "звезда", это та девушка, которой принадлежит изречение:"Нет, ну у меня же нет комплекса величия, я не звезда... Я так, наполовину звезда. Хотя, кто знает...."

[Dark Star]

Честь и гордость

*потупив глаза* Ну, я имела в виду Аню. А ты кого? Неужели Комисьянову?! *большие глаза* Просто я, кроме нее, не знаю никого, кто мог бы сказать такую фразу...

Ну стеб, конечно ))) Иначе бы там был совсем другой тон поста и не было бы смайлика )))

В общем, Честь, не относись к этому так серьезно. А то ты меня пугаешь ) К тому же, как известно, мало кому есть до нас дело, плачем мы там при всех, уходим плакать, демонстративно хлопая дверью, или тихо смываемся. Большинству просто все равно )

[Пани В.]

Dark Star И не ту, и не другую, милая... Вот видишь, выяснилось, что я мыслю по-другому, и думала - ты имеешь в виду Комисьянову...

[Лиска-Редиска]

А мне казалось, запись была не о том... ) Хотя, конечно, какая разница, о чем запись, лишь бы было, что интересное обсудить.

Касательно записи: я придерживаюсь мнения, что это нормально. Иначе получится, что, за исключением глубокого детства, я ни разу в жизни по-настоящему не плакала. Вопрос не в том, уходить в туалет или не уходить...

Вопрос ведь в честности перед собой? Предаваться горю целиком и до конца или, даже плача, думать о туши? И где грань между тем, когда можно взять себя в руки и не делать этого лицемерие, и тем, когда взять себя в руки и притворяться, что все в порядке, будет лицемерием?

Я вот не в туалете, а у себя дома, одна, когда заливаюсь слезами, уже через пять секунд думаю об очках: на них же подтеки останутся, надо срочно снимать!.. А в линзах плакать вообще, мне сказали, нельзя. Так что все. Носим линзы, господа. )

[Dark Star]

Вопрос ведь в честности перед собой? Предаваться горю целиком и до конца или, даже плача, думать о туши? И где грань между тем, когда можно взять себя в руки и не делать этого лицемерие, и тем, когда взять себя в руки и притворяться, что все в порядке, будет лицемерием?

Ну, по правде сказать, да, об этом... Но это, наверное, из тех вопросов, что каждый решает для себя или исходя из ситуации...

Но, думаю, каждый проблемный вопрос можно повернуть по-разному и увидеть там не тот смысл, что давался изначально )