|| А ну-ка...

[Dark Star]

Кто еще, кроме меня, считает, что в России необходимо разрешить смертную казнь как высшую меру наказания?

@музыка: System of a down - Angels Deserve to Die

@настроение: Ф.С. Фицджеральд, «Ночь нежна»

@темы: бложик без ножек

Comments

[Пани В.]

Считаю в исключительно тяжёлых случаях каждый раз в виде референдума. То есть - по референдуму на человека. Чтобы каждый чувствовал на себе ответственность за решение. Это всё-таки жизнь человека.
Ты бы проголосовала за смерть битцевского маньяка или против? А как бы ты потом жила, если бы его казнили, в том числе и по твоему голосу?

[Dark Star]

Честь и гордость, собственно, из-за битцевского маньяка я и подняла вопрос...
Я - за. За. И еще раз за. И жила бы я нормально. С одной стороны - да, жизнь человека. Вроде бы. Но, с другой, сколько у него было жертв? Шестьдесят одна? А как он может жить, самостоятельно лишив жизни стольких человек?
На мой взгляд, это не тот случай, когда надо рассуждать о ценности каждой человеческой жизни и милосердии. Не сейчас и не в нашем обществе.

[Гость]

Я! Я! *прыгает и тянет руку*
А что? Людей и так многовато. И если уничтожить пару-тройку-десятку убийц-маньяков не убудет. А если им так совстливо, я могу посидеть за красной кнопочкой XD
Подпись: Живодер Доморощенный

[Stina]

я за. (ну, в нашей группе по английскому об этом уже все знают - мое слово это headshot))
я бы сама их всех расстреливала. чесслово. или кастрировать их нах - это кстати, гуманнее, но почти так же страшно, я думаю. вот всех убийц, воров, сутенеров, драгдилеров - взять и кастрировать. хотя растрелять тоже неплохо. вот повиснет смертная казнь как угроза - будут сидеть как мышки, сцуконах!
*злится*

[ilpalazzo]

стерилизация -- не вариант, это лишь сделает и без того обозлённое существо ещё более злым.
да, смертная казнь необходима. сегодняшнее общество больнО излишним гуманизмом, не способно уничтожать свои же мутировавшие клетки.

лишь одно -- наказание должна быть справедливым, и подходить к этому нужно осторожно.

[Stina]

или руки отрубать! кстати! когда нечем убивать и красть будет, останется только умереть)

[Aleks Murf]

Не знаю, о каком маньяке идёт речь... Но я за. Причём, растрел - это ещё очень гуманно в некоторых случаях. В средневековье существовали гораздо более изощрённые способы... Сажание на кол - одно из самых безобидных. И думаю, что если бы всяким маньякам грозил не расстрел, а смерть в страшных муках, пользы было бы даже больше.

Весь вопрос только в том, что следствие может ошибаться...

[Солнечный одуванчик]

Я была бы за, если бы верила в наше правосудие. Но там столько случаев подкупа, просто оговора, чтобы "висяк" снять... не говоря уж об ошибках...

Наша тюрьма - гораздо худшее наказание, нежели смертная казнь. Поэтому самое страшное - пожизненное наказание.
Или как в Штатах, смертная казнь - но с отсрочкой. Т.е. человек может жить десять, пятнадцать лет - с мыслью, что в любой день могут прийти и отвести его на казнь. Гуманные америкацы, гы.

Если бы только приговаривали к пожизненному... Если бы из тюрем не бежали...
И если бы не было практики маньяков объявлять невменяемыми и сажать лет на пять в психушку - а потом отпускать, типа, вылечился.

В общем, везде свои минусы.

PS:
Однозначно я бы приговорила к смерти даже не битцевского маньяка - организаторов теракта в Беслане. Не задумываясь, как тараканов давят...

Я считаю, что любая жизнь имеет право на существование... Никто не имеет права лишать человека жизни

[Aleks Murf]

Sakypa, человек, отнявший у кого-то жизнь (если это не была самооборона), автоматически теряет своё право на жизнь. ИМХО.

[ilpalazzo]

пожизненный приговор слишком дорого обходится государству. это означает, что нужно 10, 30, 50 лет кормить и одевать это существо. лучше утилизировать.
кстати, имхо лучший вариант -- разбирать на органы. для всех хорошо, и даже помощь больным.

[Пани В.]

Aleks Murf если бы всяким маньякам грозил не расстрел, а смерть в страшных муках, пользы было бы даже больше.
Вы думаете? А как насчёт того, что у него были обнаружены психические отклонения?...

Ох, какие тут красивые мысли появились... И кастрировать, и на органы разбирать, и на кол сажать... Ох, граждане мои любимые, а если бы этим человеком оказался ваш брат, сын, или просто любмый? У Чекотилы, межу прочим, жена была...
Лично я как этик не беру на себя ответственность решать такие тонкие вопросы. И буду хранить молчание. Хотя ваше мнение мне было... интересно.
Солнечный одуванчик Даже странно, но вот бесланских террористов мне тоже не жалко.

Aleks Murf , я не опущусь до животного уровня! Я никогда бы не убила человека и не позволила бы убить... Даже если бы он был самым страшным животным. Я бы не простила себя. Извините, я муху не могу убить...

[Лана Санти]

Я за смертную казнь. Несмотря на то, что понятие невинной жертвы считаю несостоятельным.

[Dark Star]

Прошу прощения за то, что подала тему и смылась, но работа дес = цейтнот дес.

Тут возникла мысль о том, что убийцы - чьи-то родственники. Но жертвы - тоже чьи-то родственники...
Понятно, что мы можем простить родственникам и любимым то, что не простим чужому человеку. Ну а если представить, что с нашим самым дорогим и любимым человеком что-то страшное случилось?
У меня тоже мелькали мысли о том, что по сравнению с тем, что некоторые маньяки делали со своими жертвами, расстрел как-то... несерьезно выглядит. Возможно, здесь наиболее логичным было бы идти по принципу "око за око" - как ты насиловал и убивал, так и тебя потом же. Правда, при этом очень остро встает проблема исполнителей. Просто нажать на рычаг электрического стула, притом, что палачей несколько, и никто точно не знает, к какому же рычагу был подведен ток - и то они с ума сходят...
Я слышала пару раз мысль о том, чтобы убийцу отдавать родственникам жертв. Но тут уж, на мой взгляд, родственникам не надо брать грех на душу... Ни к чему такая месть.
В цивилизованном обществе в идеале такая проблема вообще стоять не должна. Граждане не должны убивать и насиловать просто потому, что считают это неприемлемым, наконец, ненужным. Это должна быть осознанная позиция. Но наше государство и общество не способно воспитывать таких граждан. По крайней мере, сейчас. Значит, потенциальных нарушителей закона нужно удерживать хотя бы страхом реального наказания.
И тут есть один момент - и Aleks Murf, и Солнечный одуванчик правы - могут быть ошибки. Могут быть подкупы. Но есть такие откровенные случаи, что... Какие там ошибки и подкупы.
Sakypa, вот в идеале-то так и должно быть, пожалуй ) Но я считаю, что в нашем обществе это нецелесообразно. Позиция "непротивления злу насилием" хороша не всегда, а в определенных случаях. И для меня это не тот случай.

Тут случай у нас был: в квартиру ворвались трое, заперли двух дочерей в комнате (по счастью, возраст был слишком юный, насиловать там было нечего), мужа привязали к стулу и стали пытать. Потом домой пришла жена, хрупкая блондинка, и уложила троих грабителей старым тяжелым утюгом. Искренне восхищаюсь )

Живодер Доморощенный, моя дорогая супруга! (А теперь уже сын) Не зря говорят, что муж и жена - одна сатана, а яблоко от яблони недалеко падает. Я буду приговоры подписывать, а ты - за кнопочкой сидеть )

[Пани В.]

Граждане не должны убивать и насиловать просто потому, что считают это неприемлемым, наконец, ненужным. Это должна быть осознанная позиция. Но наше государство и общество не способно воспитывать таких граждан.
Хммм... В любом, даже идеальном обществе всегда будут такие люди. И они всегда были. Потому что это свойство человеческой природы - делать ошибку, вследствие которой нарушается психика человека. Маньяка невозможно воспитать, перевоспитать, и следовательно, воситать его нормальным человеком тоже невозможно, если он таким родился... Осознанно он не откажется. Другое дело, что сейчас многие факторы провоцируют такое поведение. Но в самом чудесном обществе, даже при качественном психиатрическом наблюдении каждого гражданина, они всё равно будут. Это как брак на производстве, как естественный отбор...

[Stina]

да причем тут маньяки! я например, за членовредительство вообще как мера наказания, например не каждый вор (ну, или убийца) - патологический клептоман, просто он не боится той меры, которая установлена сейчас. а если будет она действительно страшная, смерть или усенкновение чего-нить там - это будет совсем другой разговор!

[Dark Star]

Как сказал Ганнибал Лектор, «Я такой, потому что я такой» )
В случае с маньяками это верно. Но это психические отклонения. А если говорить о всякой шпане и быдлокультуре... То это уже недостатки воспитания, ты согласна?
Если у нас будет более здоровое общество, в котором совершать преступления будут только люди с психическими отклонениями, то их можно будет полечить в клиниках, поизучать. Но это будет еще нескоро, я боюсь.

[Лана Санти]

Stina H. Andy ага, по шариату: если вор - отрубают руку. Если нашли наркотики, то просто убивают на месте без суда и следствия. Поэтому, наверное, у них преступности меньше...

[Dark Star]

Мадам Сент-Бесс, вот и думай потом, где граница между здравым смыслом и цивилизованностью и ее традиционным атрибутом - гуманизмом...
А вообще в нашем обществе, я считаю, неправильное отношение что к жизни, что к смерти, и своей, и чужой. От этого много проблем...

[Пани В.]

Собрались, значит, великие государственные ума на Катькином дайре и стал решать проблему моратория на смартную казнь в России)))))))))

Зашла на дневник, и сразу видно, КТО добрался до компа))))))

[Dark Star]

А что бы и нет?

Министр культуры (и быдлокультуры) - Честь и Гордость
Министр здравоохранения и глава местного гринписа - Мадам Сент-Бесс
Министр образования и просвещения - Лиска-Редиска (с одной стороны, к школе близко, с другой, не придется каждый день туда ходить и видеть этих маленьких бесенят)
Во главе охраны правопорядка встанет Stina H. Andy
(Стинка среди преступников такого шороху наведет со своими наказаниями, что только держись)
Контроль за рождаемостью лично возьмет на себя Живодер Доморощенный
Солнечный Одуванчик - во главе системы правосудия
Голос совести и народа - Sakура
Советник президента - злой и неприкольный ilpalazzo
Aleks Murf будет дорабатывать все проекты, искать в них недочеты, доводить до ума, а потом подавать на подпись президенту.
Президент - конечно, Dark Star.

[Лиска-Редиска]

Dark Star, нет, если ты так хотела моих комментариев к правительству... )))
То я буду революционером и буду потихоньку революционировать против нашего президента! Мне это занятие более привычно.

[Dark Star]

Ты лучше революционируй нашу систему образования! А то мы со взятками, ЕГЭ и пренебрежением к литературе так закопались, что, пока ты будешь подкапываться под президента, система образования закопается окончательно... Брр! )
И потом, где сторонников возьмешь? )

[Aleks Murf]

Aleks Murf будет дорабатывать все проекты, искать в них недочеты, доводить до ума, а потом подавать на подпись президенту.

*представил, как бы довёл до ума эти самые проекты... преступность скатилась бы до нуля. ))) остались бы только психи-маньяки.*

[Пани В.]

Как это я буду министром быдлокультуры????? Я буду бороться с ней посредством пьянства, порнографии и наркомании!!!!!
А вообще, Стар, я - за) Предлагаю создать политическое сообщество и строить там альтернативное государство! *гнусно ухмыляется*

[Dark Star]

Aleks Murf, вот поэтому-то я тебя и назначила на эту должность.
Честь и гордость, а что, мне нравится идея! Правда, не совсем ясно, что мы там будем делать - обсуждать политику и создавать проекты законов? )))

[Пани В.]

Dark Star Ага) И утверждать законы)

[von Strang]

Я всегда был и остаюсь за. Не столько как "наказание", сколько "мера социальной защиты". Не уходя в общефилософические дебри, из которых ведь, потом, чорта с два вернёшься =-.-= я считаю, что общество имеет право защищаться от тех, кто противопоставил себя ему (т.е., обществу), в т.ч., и такими мерами.
Насчёт ошибок... я не люблю высказывания типа "пусть лучше 10 виновных избегнут наказания, чем пострадает 1 невинный". Доведённые до логического завершения, они парализуют правосудие, т.к. оно (как и любая система) неизбежно совершает ошибки, вопрос лишь в большем или меньшем количестве.
И - да, я поддерживаю введение смертной казни в российское законодательство. С возможными оговорками насчёт "исключительности", чтобы не пугать зазря народ и не провоцировать "мировое сообщество", но безо всяких "референдумов" и прочей хвилософии. А в соответствии с перечнем соответствующих преступлений и по решению суда, как оно и должно быть в нормальной юриспруденции.

[Dark Star]

Куда ты забрался... )
Проблема в том, что нас, как обычно, никто не слушает. И за ЕР мы не голосовали, а она все равно вышла первой, и за президента, кажется, уже не имеет смысла голосовать, ибо и так ясно, кто придет первым, а что касается смертной казни, то тут нашего мнения никто и не спрашивает.